domingo, 3 de mayo de 2009

DERECHO CÍVICO


Ya se acercan las elecciones legislativas y la pregunta es, ¿a quién o a quiénes van a votar los habituales consumidores de este blog? TATAN TATAN...


Tito.-

81 comentarios:

Tito dijo...

Hay que votar, hay que votar a Nestor Kirchner y el gobierno Popular!!!

Pollo dijo...

Al FPV apoyando el gobierno Nacional y popular

Alejandro Vera

Pili Actis dijo...

si titoo estudio medios y no tengo ni la menorr idea de a quien voy a votar, pero estoy segura de q mi voto NO va a ir su gobierno popular primos vera jaja

q arranque la polemica para tu felicidad! :)

Mr.Nicolas dijo...

Ni al colo ni a margarita...

Anónimo dijo...

Mi voto va a ojos cerrados al partido nacional y popular FPV.
Iñaki

Tito dijo...

nico careta jugatela jajaj!!!

San dijo...

Voy a votar al Che o a San Martin, de forma que se deslegitime este sistema con su modelo de hambre y entrega que hoy sostienen los K (los grupos monopolicos y terratenientes detras de ellos en realidad), y que en caso de que se rajen (como dice persico), va a ser sostenido por otras variantes de los grupos dominantes (duhalde, macri, carrio, etc).

Solo asi se va a poder imponer un gobierno realmente nacional y realmente popular.

Saludos


pd: realmente = "mas alla de su discurso".

Gastón dijo...

Che que carrera es medios Pili?

Cuanta gente nueva comentó, Tito ahora que sos peronista me parece que estas empezando a laburar de puntero.

Dotas dijo...

Primero: Es una elección muy simbólica. Kirchner hace de Kichner, Scioli hace de Kichner, Nacha hace de Evita, Alfonín H hace Alfonsín Padre, en Entre Ríos se presenta otro imitador como Nito Artaza, el mellizo de Angeli menos conocido hace del más conocido. Anima Luis Juez!

Voto en capital donde al parecer hay más candidatos que esquinas...
Si tuviera que hacerlo en provincia no votaría a ningún tipo de peronismo. Que te caguen siempre de la misma manera aburre. Le comenzaría dar la chance , por lo menos pa q se ilusione, a otro para que pueda cagarlos de una manera distinta.
Podría ser Sabbatella para que comience a tener más espacio (si es que luego no se deja cooptar nuevamente) o un voto socialdemocráta para el imitador de Alfonsín padre.
Respecto a que esquina votaría en capital no lo tengo resuelto, pero quizas a Marcelo Polino y Roy Persiana para que la Coalición Cívica y Social tenga un poco mas de social y no tanto de coalición y cívicos. Pero esperemos a ver como quedan las listas...

PD: Si se presenta Dady Brieva por perón tampoco lo voto!!!

Gastón dijo...

Moron es tierra amiga, yo voy a ir por Sabbatella.

Por suerte esta vez no se me complicó elegir como en otras oportunidades que tuve que esperar a último momento a ver quien era el menos malo y encima votarlo tapandome la nariz.

Tigre y Morón un solo corazón!!!

Dotas dijo...

Me olvidé de otro clon: La hija de Rucci hace de Rucci...

Tito dijo...

Dotas, Pelo esos que decis no van con la amiga Lilita eh!!1
Podrás despegarte del yugo carriorista? jajaj

Gato si, me hice puntero y qué? jaja

Saludos

Anónimo dijo...

La verdad ni idea a quien voy a votar todavía, sólo se que no van a ser los K, ni la coalición cívica y la tripleta De Narváez, Macri, Solá......

Florrrrrrrrr

Nanu dijo...

Si entra Luis D'Elia voto al FPV. Igual lo estuve escuchando hoy a la mañana en la "Mejor imposible" por la Mega y, aun no formando parte de las listas, él va a apoyar a los K. Lo de estos 6 años fue muy bueno, pero ahora me parece que se está disolviendo ante la falta de iniciativa ante problemas que necesitan una rápida intervención del gobierno. Capaz así se entienda mejor "estoy dolida por todo lo que se pudo haber hecho y no hicieron, sólo por no tirarse gente en contra"

Voy por una segunda oportunidad.

Dotas dijo...

El FPV (Fondos para la Victoria) la segunda oportunidad la está teniendo y no dejan de desperdiciarla...y 85% por errores propios.

Tito, ya se que no van con la Pitonisa. Justamente, cuanto más espacio gane el Socialismo más lugar podrán reclamar en el tridente que por ahora no se parece en nada a Henry, Eto y Messi.

Igual todo se decide en el Gran Cuñado que arranca hoy...¿Alguien sabe a que nº mandar los sms?

Anónimo dijo...

Yo en Capital,todavía no lo tengo bien decidido. No entra en juego el marcismo obviamente ni Carrió. La verdad que,aunque en algunas cosas apoyo al gobierno K y lo prefiero que antes que a los que nombré arriba, no tengo ganas de siempre votar al menos peor.Por eso, me tiro más por un Pino, que aunque no es una pelea fuerte para el caso, apuesto a un poco más de pluralidad en el poder.
Soy tami, no soy anónima.

Anónimo dijo...

Soy una chica K pero estas elecciones no los voy a votar eh, me inclino mas por un Pino Solanas con proyecto sur ;)

Cande.

Anónimo dijo...

casi segura de que mi voto va a ser para nestor (en este caso en particular me parece q es mas q necesario aunque en otra situacion quiza no seria mi primer opcion), lo unico q me frena es q algunos giles piensen q lo hago para complacerlos

saludoss

cori

Loly dijo...

Lo más probable es que vote a Kirchner pero todavía pelea en mi decisión el señor moronense Sabatella, simpre lo banqué.

Saludos a los nuevos y reaparecidos blogeros!

Tito dijo...

No es cómico que un giustiniani un cortiñas o un binner se hagan llamar socialistas?

Tito dijo...

nadia como banco tu apoyo a Delia, que grande un@ que no tena miedo a decirlo
Excelente!!!

Yani dijo...

Nadia, pensé q lo de D ´elia era una fina ironía...qué lástima!
Cada vez me parece más lamentable ese señor....
Yo estoy en un estado de duda como nunca se ha visto en la vida de una persona pero no sólo respecto de estas elecciones, help!!!!!!!!!!!

Anónimo dijo...

Realmente tengo muchas dudas, no me parece serio elegir al menos malo o al que hace las cosas "menos peor"
Calculo que a los K no voy a votar y a Macri tampoco.
MARTIN

Tito dijo...

Se acaba de confirmar la candidatura de Heller en el primer lugar del FPV en capital.
Dotas ya tenés candidato!!!

Mr.Nicolas dijo...

Ya fue, lo Patti!!

Mr.Nicolas dijo...

me exalte tanto que que me olvide de poner "lo voto"

Gastón dijo...

Increible record historico del blog de gente diferente opinando.

Tito de puntero vas bien eh! En cualquier momento te ascienden a piquetero K y despues a sindicalista.

Mr.Nicolas dijo...

Che, a mi me prometieron un sanguche y una coca por escribir en el blog, en donde lo reparten tito?

Dotas dijo...

Paso Tito. Si el kirchnerismo va en todos lados con su tan denostado PJ y en Capital va por afuera pq sino queda sexto, dejame pensar que el lugar que puedan tener Heller y Filmus o un Bielsa (aunque parece q esta vez no se prende) es demasiado limitado.

Sino preguntale a Filmus por la Ley de protección de Glaciares...

Ah, ya se cierto que La Barrick Gold se convirtió en parte del movimiento nacional y Popular.

PD: D´Elia es uno más de los tantos errores del Kirchnerismo. Se lo podría definir como el progresismo mal entendido.

Dotas dijo...

Mr. Nicolas,...yo vengo comentando y peleandome amistosamente con el Sr. Tito desde hace meses y no vi ni un mate cocido!

Esta gente promete pero no cumple!!

Nadia dijo...

Siempre me pasa lo mismo en estos momentos. No tengo ni la más mínima idea a quién votar. La única vez que estuve segura fue cuando voté a Alfonsin.¡Y obviamente no lo haré con el hijo! Supongo que elegiré al socialismo como para que haya más diversidad.

Firma: Nadia, la que no apoya a los K ni a D'Elia.

Tito.- dijo...

Me encanta eso de la diversidad, lo usan los mismos de siempre cuando hay un gobierno que les toca sus intereses
"Diversidad, Republica, Instituciones, Consenso", lindas palabras, lástima que después cuando son gobierno se olvidan de todo, violan las instituciones cagan de hambre al pueblo y por supuesto también los reprimen. Pero eso si, ahora hay que dialogar, dejar de confrontar y ser democrático!!!

Por otro lado tenés razón Dotas, este gobierno es una máquina de manipular el progesismo, manipula a las madres, a las abuelas y ahora tmb a Filmus que es un estupido que ni la ley de glaciares le dejaron hacer!!!
Tampoco le dejaron hacer el único canal de TV cultural y de nivel en la historia de nuestro país!!
Y enicma utiliza al negro patotero de Delia que siempre fue un traidor a la cuasa de los más humildes, un transero neoliberlista converso y mercenario, progresismo mal entedido como vos decis!!!

Saludos

Pd1: Juro que a esta Nadia no la "puntie" yo, primero pensé que era Nadia de Wagmaster, pero no creo que por su edad haya podido votar al "Padre de la Democracía" como sostiene el periodismo independiente (magadalena, nelson Joaquin etc) ese que tan bien lo trató durante su gobierno.

Pd2: Vuelvo a preguntar, que estos personajes se hagan llamar socialistas, no es tragicómico?

Pd3: Prometo una ronda de te con leche y sanwuches de moradela por cada 10 entradas al blog, Peron Peron Peron jaja!

Gastón dijo...

Tito, primero que Nadia es mi Nadia y es la que voto a Alfonsin en el 2001 para senador.

Segundo que justamente esas palabras que decis "Diversidad, Republica, Instituciones, Consenso" son las que menos aplica este gobierno, no las aplica nadie! la oposicion son unos caraduras, pero me chupa un huevo quiero que las aplique este gobierno. Eso que decis es un argumento sin sentido. "Los otros me dicen que hagan lo que despues ellos no hacen" Y???? que lo hagan y punto. Es su obligacion hacerlo los demas que digan lo que quieran. No entiendo eso que decis!

Que la oposicion sea la mala no quiere decir que el oficialismo sean los bueno.

Basta de mentirte hablas loas como si fuese un paraiso y este gobierno sigue siendo neoliberal!

Gastón dijo...

Los socialistas no son socialistas como que los radicales no son radicales y los peronistas no son peronistas.

El nombre ya es un adorno totalmente anacronico.

Y por último hablas pestes de Binner como si el fuese un nazi neoliberal. Onda que esta hace dos años como gobernador. Es muy facil pegarle a el, total es el socialista que no es socialista. Igaulito como paso con Lula en su momento. No es Fidel Castro! Porque pegarle a el antes que la mierda de gobiernos feudales y peronistas que azotaron y siguen estando en nuestro país? En Santa Fe cuanto tiempo estuvo el peronismo haciendo estragos? No me parece que dos años de gestion sean suficientes como para evaluar a un gobierno como lo haces vos. Y si te fijas que hizo con la intendencia de Rosario durante 15 años? Si Binner se presenta para presidente, ya tiene mi voto.

Dotas dijo...

Coincido, pq es tan criticable Binner y no todo el aparato del pejota al cual tanto criticaron los K hasta acusarlos de mafiosos y ahora resulta que son la base del movimiento popular??? Siempre la paja en el ojo ajeno? El propio siempre limpito?
Lo de Binner de sacar las retencione spor 180 días me parece una exageración pero iba a compañado de 5 medidas más. El gobierno vivió 5 años de la Soja maldita y contaminante y ahora resulta q es el diablo a desterrar? No te merece ningún comentario?
Es ver la política de la forma infantil en que la ven los K. Malos y buenos (encima se autoatribuyen el papel de buenos)cuando la cosa está bastante mezclada.

Por ej. lo de Grondona y Biolcatti es un asco, si,..pero es lo mismo que dijo Persico y el gobierno lo utiliza para posicionarse como el centreoizquierda pq recorta y dicen "vieron..son todos oligarcas golpistas". Ya cometieron el mismo error con la 125 y el mejor resultado que lograron fue perder caudal electoral.
El hecho de que cada vez que alguien discute el caracter progresista salgas a defenderlo legitimandolo en base a las Madres y Abuelas es la mejor confirmación de lo que te vengo diciendo hace casi un año. Es una puesta en escena para legitimarse con el voto progresista. Y la distribución de la riqueza, mejorar las situaciones sociales, etc. no lo logras metiendo en cana a todos lo milicos. Estas comparando peras con manzanas. Podes meter a todos en cana (cosa q hay que hacer) y al mismo tiempo tener 50% del país en la pobreza. Ahora si no se puede discutir sobre la pobreza pq resulta que son progres pq lograron el apoyo de madres y Abuelas caemos en el discurso infantil y torpe del gobierno.

Ya que ahora sos puntero (izquierdo, una especie de Piojo Lopez del Mov.Nac&Pop) te tiro una idea: Busquen el punto más alto de la pcia de Bs. As. y hagan bajar a Nacha en tanto reencarnación de Evita y el Che como si se tratase de Sierra Maestra.

Cuando hagan el cierre de campaña en el Tabarís avisame. Pancho y coca quiero!

Tito dijo...

Gato si hablamos de neoliberalismo pimero pongamos las cosas en su lugar. Te paso las medidas que el Consesno de Washington propuso y llevo adelante durante casi todos los ochenta y todos los 90, porque yo no hablo loas de nadie ni muchos menos piesno que este país sea un paraiso (la hernecia que nos dejaron pesa viste) pero la cuestión, me parece, es no hablar por boja de jarro.

Fijate y vas a ver que pocas medidas de esas, hoy son recetas aeconómica de este gobierno y de los demas de Sudamérica. Vas a notar como por no llevar adelante las mayoría de los 10 mandamientos de los Chicago Boys a este gobierno lo odian los verdaderos neoliberales

Disciplina fiscal
Reordenamiento de las prioridades del gasto público
Reforma Impositiva
Liberalización de las tasas de interés
Una tasa de cambio competitiva
Liberalización del comercio internacional (trade liberalization)
Liberalización de la entrada de inversiones extranjeras directas
Privatización
Desregulación
Derechos de propiedad

Con respecto a lo de Nadia nunca pese que sea tu nadia, porque no sabía que alguién tan joven haya votada convencida a Alfonsin en el 2001 (chan).

Y pasando a Binner, seguramnete va ser un gran presidente y les va a sacar las retenciones a los terratenientes, como pidio que se las saque el gobierno hace muy poco (en una jugada para nada de camapaña ni efectista) y seguro que va a dialogar y ser cociliador, con esos tipos y con la oposición mesiánica y golpista de Carrio con la cual por supuesto ya tiene una alianza.
Depués de todo no me sorprende sigue los parametros históricos del PS nacional (vuelvo a decir que gracioso eso de socialismo),el cual siempre pensó que lo único que importaba era la clase media y que el pueblo, era una manga de negros de mierda, brutos y vagos a la que ellos "los intruiudos", le tenían que enseñar como hacer las cosas y alejarlos de los populimso manipuladores y demagogos.

Tito, el que piensa que los socilistas de socilismo nada, los radicales de radicales bastante (salvo si ponemos a Alem, ahi si que nose parecen en nada, aunque si se parecen mucho a Mitre) y estos peronistas si son muy parecidos al primer y verdadero peronista

Saludos

Dotas dijo...

Tito ese listado es el que le estan dejando en bandeja para que algún nuevo iluminado lo relegitime con el argumento " hay que ordenar las desprolijidades de K". Si tan buenos son pq no tratan de sumar base electoral en lugar de perderla para terminar dejandole el camino a otro o quizas, pq no, ir todos los nac&Pop atras de Reutemman o Scioli!!!

Mientras se ocuparon de aumentar su apoyo social (2003-05) iban bien. Lástima que una vez que lo lograron les ganó la omnipotencia y la soberbia tonta (muy parecido alo que les paso a otros gobiernos, se enamoran de su primer etapa y no se readecuan para la segundas que ellos mismos contruyen).


PD: Hay algo que no me cierra. No te parece medio extraño que un gobierno que se dice tan pro justicia social y bla bla bla, utilice como primer argumento ante una crítica empresaria el "Pero qué se quejan si con nosotros ganaron más que nunca".(?)

Loly dijo...

En síntesis, en medio de todo este debate: ¿de qué se trata votar? Es una persona o un partido o un salvavidas o qué??? Si yo estuviera en Capital, lo votaría a Heller seguramente...Si decidimos no votarlo porque no le van a dar lugar, si decidimos no votar a Pino porque no va a ganar, si decidimos no votar a los K porque van a hacer lo mismo "de siempre", si decidimos no votar a Macri porque va a hacer lo mismo de siempre (o sea, nada y mal)...qué onda??? Ya los criterios que cada uno elige son una melange totalmente contradictoria para el "NO VOTO A TAL porque...". Sí están mucho más claros los criterios cuando uno ya tiene decidido a QUIÉN va a votar.
Mmmm...no sé, todo muy confuso.
Saludos

nico dijo...

Lei atentamente sus comentarios. Discuten más de lo mismo, claramente tito, dotas y gaston tienen razon en lineas generales, creo que el asunto pasa acerca de qué cosas uno valora más.
Es cierto Dotas, el gobierno es soberbio, comunican mal, no buscan consenso, se mandan cagadas.
Es verdad gato, este gobierno no se destaca por su institucionalidad como habia prometido Cris en campaña (lo de las testimoniales es prueba de ello, aunque solo es mas del juego politico al que ya estamos acostumbrados, solo que blanqueado). Igual tenes razón, que los demás lo hagan no lo hace bueno al gobierno.
Todo eso lo comparto, pero desde que esta K en el poder hay algunas cosas que me gustaron: me gustó la politica de derechos humanos, me gustó el recambio de la corte suprema que ahora es independiente del gobierno (ni uds lo pueden negar creo), me gustó la politica cambiaria (el 3 a 1 lo sostuvo Kirchner como politica de estado comprando dolares -sacandolos del mercado- muchos años para que el tipo de cambio no baje, despues hizo lo contrario inyectando dólares para que no haya una escalada abrupta). Me gusta que a pesar de la inflación los sueldos subieron (es uno de los gobierno que mas aumentos de sueldos otorgó en la historia argentina). Me gusta que a pesar de que haya mafiosos y corruptos, hay una intencionalidad de defender empleos (desocupacion bajo de 25% en 2001 a cerca del 10 % ahora, yo tampoco le creo al indec).
Todas estas cosas que nombré seguramnete son insuficientes para lo que uno espera de un gobierno nacional y popular. Muchas estuvieron no del todo bien hechas, en muchas se pudieron haber hecho mejor las cosas.
Yo también creo que Kirchner a veces la pifia cuando habla. Pero de lo que estoy completamente seguro, de lo que no me queda ninguna duda es que Carrio, De Narvaez, MAcri, Alfonsin, Cobos, todos los "socialistas" que transan con estos y el campo (a Binner lo pongo en duda) son un DESASTRE y no van a hacer absolutamente nada bien. Quizas me equivoco, pero no les tengo ni un minimo de confianza, me lo han probado varias veces.
ASi que a mi me encantaria no votar a K por muchas de las cosas que uds dicen (que comparto) pero como hay cuatro o cinco cosas que me gustaron de este gobierno (son mas igual, tito ayudame) y como creo que no votarlos es favorecer a los otros, yo lo voy a votar a K y con la conviccion de que cuando lo hago estoy ayudando a que no vuelvan estos que nombré arriba. Cuando me muestren algun partido politica serio, una oposicion seria, voy a ser el primero en votarlos, pero todos los candidatos que nombraron me parecen impresentables.
A los que se quejan hoy de los males del gobierno (que repito, en muchos casos comparto) no los quiero escuchar quejandose cuando en 2011 gane Macri, porque avivense, eso va a pasar (y no SOLO por culpa del gobierno Dotas, no minimices otros actores politicos y socio economicos que tienen tanto o mas poder que K). Quizas ahí extrañemos esas cuatro o cinco cosas buenas que estos peronistas de mierda que cagan al pais hicieron.
Es cuestion de prioridades, me parece que este gobierno no es un gobierno nacional y popular con todas las letras, pero lo es muchisimo mas que la oposicion, eso seguro. Y con este jueguito que jugamos nosotros los clase medieros "progresistas" de panza llena, que queremos institucionalidad, que queremos la utopia, que estamos hartos de votar al menos malo, nos olvidamos (en realidad nunca lo supimos) que con un modelo come gente y con el otro se muere gente (me gustaria no polarizar pero uno puede hilar fino cuando tiene las necesidades basicas resueltas). Creo que es momento de no hilar fino, es un momento crucial y hay que decidir de que lado uno quiere estar y a quien favorece o no con su voto. Si en algun momento se van los macris, los de narvaez, las carrios y se da una eleccion para tejer fino con una oposicion seria, creo que habria que votar de otra manera.
Sorprendeme dotas y no respondas enumerando los errores K y diciendo que si Macri gana va a ser por culpa de ellos.

Gastón dijo...

Mira Tito, creo que M*nem ganaba en el 2003 no hubiese usado esas recetas que decis porque ya fueron aplicadas sistematicamente durante mucho tiempo. Pero vos hablas como que este es el gobierno que siempre soñamos, el mejor de la historia y hasta donde yo se de las mas de 200 privatizaciones y desregulaciones de los 90 solo un par fueron estatizadas. Por ende este gobierno mantiene una linea neoliberal.

Nico, me chupa bien un huevo que los malos sean la oposicion. Eso no me va a llevar a votar a un gobierno peronista. No me gusta este gobierno, no me gusta la oposicion. La diferencia pasa por los matices, algunos me gustan menos que otros. Eso no es motivo para elegir un voto, voto a tal para no votar a tal. Es lo mismo que elegir entre veneno o cicuta.

Estas polarizaciones K me tienen los huevos al plato. Si no apoyas este gobierno sos de la peor derecha oligarca y neoliberal. O estas con nosotros o sos enemigo. Basta viejo, no apoyar al gobierno no es apoyar a los otros. Tan dificil de entender es?

Tito sos un peronista del alma. Viva el primer gobierno de Peron. Yo antes de alabar algo asi me corto la pija, me podes decir a quien carajo le importan los negros? A mi no. Por eso soy un socialista, viva la clase media. Negros fuck off.

Tito dijo...

Si eso Gato viva el primer gobierno de Peròn el mejor gfobierno por lejos que tuvo este bendito paìs!!!
Hagan lo quieran pero como dice Nico a no quejarse despuès!!!

nico dijo...

Es una postura respetable Gato la tuya, pero cuando el voto no pasa por la institucioanlidad o por la utopia sino por tener laburo o no tenerlo (y por ende comer o no comer)la cosa cambia.
Porque te aseguro que con la oposicion va a pasar eso, o al menos eso creo.
Se que sos una especie de anarquista que no apoya ni a gobierno ni a oposicion, pero a veces hay que decidirse, son momentos. Yo nunca voté al peronismo, no voté a Nestor ni a Cristina (vote a carrio en 2003, no me lo voy a perdonar y a pino en 2007) pero era otra coyuntura, realmente creo que ahora es necesario votar "en general" y jugarle en contra a Macri. Imaginate un escenario con Michetti en 40 y De Narvaez en 30. Se viene la fiesta macrista de
2011...

Dotas dijo...

Nico me parece perfecto tu planteo. Nada más que según mi opinión ese Kirchner con cosas positivas lo fue de 03a05 y en gran parte por la gestión de Lavagna. Cuando se fue Lavagna y K se legitimó por si solo se rompió el equilibro al interior del gobierno y comenzó a gobernar como lo hizo en Santa cruz, como si fuera una estancia, comenzó a desdibujarse. La mejor muestra de ellos es que volvió al pejotismo (amos del arte de gobernar como en estancias y muestra de q lo otro era una farsa).
Si Macri gana lo va a hacer por simple contraposición con K. Es de manual. Y mira vos, ambos desde la nueva y vieja interna del PJ. Lo de siempre. Por eso mismo quiero otra cosa. Dentro de todo el zoológico existente, creo, humildemente y con temor a equivocarme que la forma de gobernar de Binner es la que más concuerda con mis expectativas. Binner, Bielsa, Filmus, Lavagna, Lozano, con sus diferencias y por citar a algunos son el perfil de político que creo se necesitan. Y sin histerias te aseguro que los sentas a Lozano, Lavagna, Ferrer y Melconian y tiene más acuerdos que diferencias. Kirchner apuesta a dividir por diferencias y me parece que hay q unir por puntos de acuerdo. De una forma construis y de otra rompes (tanto con el otro como vos para adentro).

Pero bueno ahora esta Andrea del Boca pensando si acepta o no la candidatura q le propuso el FPV.

Gastón dijo...

Seee Viva Peron!

San dijo...

Uh, como escribieron gente, bueno, les dejo algo para que vean mientras leo (no lo termine de ver pero parece ser medianamente potable, vere como sigue):

http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/


pd: el dominio "fumarpaco" es una mierda, con eso no se jode.

tito dijo...

Lozano y Melconian???
Bueno tal vez tenags razón dotas, teniendo en cuenta el papelon que hizo el primero en la votación de la 125.
Yo creo que el gobierno de Cristina es mucho más progresista que el de Nestor mucho más, pero ahora no tengo tiempo de ponerme a enumerar las medidas, sólo piensen en muchas de las reividicaciones de la izquierda en los 90...
Antes de votar a Binenr me hago anarquista ¿cómo Gato?

Saludos

Gastón dijo...

Che San, es malo el video... tipico de Internet

Gastón dijo...

El anarquismo no es viable, va contra la naturaleza. No creo en el anarquismo. Ni siquiera anarquista...

Dotas dijo...

Lozano no pasó verguenza con la 125. Es más creo que fue el más criterioso y exacto de todos.
Los que pasaron verguenza fueron los fundamentalistas de uno y otro lado. Los q ven una pared y la cabecean. Entre otras tantas cosas el gobienro pasó verguenza pq en noviembre les había permitido a las grandes 7 exportadoras quedarse con una diferencia multimillonaria al subir las retenciones. Los flacos cobraron con % y liquidaron con el otro. Todo gracias a que el gobienro nac&Pop "omitió" ese detalle. Claro era cuando Urquía era del palo, no? Esto lo denuncio en su momento Lozano y otro diputado más q no recuerdo el nombre. Luego, Lozano en medio del debate histérico de la 125 lo volvió a recordar. Qué hizo el gobierno? Conferencia de prensa con Power Point para denunciar al campo oligarca por el "robo" de esos miles de millones. Mejor resumen de como funciona el gobierno q eso imposbile.

PD: ¿Qué hay de cierto de la convocatoria a Marcela klosterboer para que sea la cuarta en la lista de pcia?

Tito dijo...

Dotas mira el papelón que habrá hecho Lozano en aquella votación, que el proyecto sur, perdió la mitad de sus militantes, te lo digo con conocimiento de causa, ya que el mejor amigo de mi viejo era el apoderado de ese partido y su mujer una de sus principales dirigente.
Una verguenza, no importa la historia lo juzagará

Dotas dijo...

Ah, pero yo no estoy calificando lo de Lozano en base a si es congruente o no con lo de Proyecto Sur. Lo hago en base a lo que a mi me parece que correspondía hacer y decir en ese momento. K es muy congruente con la historia del PJ y no por eso lo considero algo positivo.

PD: ¿Qué hay de cierto de la postulación del Mini de Duro de Domar como concejal por el PJ en Tres de Febrero?

Gastón dijo...

Yo voto porque el shampoo vuelva a la vieja botella de vidrio.

Tito dijo...

La hisotria del PJ? armate un posteo o un blog o una tesis y discutimos sobre la historia del PJ Dotas
Y si definitivamnete K es congruente con la historia del primer peronismo, asi es!!!

Tito dijo...

Reconozco que me hiciste reir con lo del Mini, muy bueno!!!

Dotas dijo...

Y dale con el 45". De ahí en adelante zigzaguearon a derecha e izquierda sin ningún pudor, pero claro todos remiten al 45. Todo sea por mantener ese 30% de votos que los hace primer minoría.
La historia hay q ponerla en contexto. Del 45 al 52 fue todo lo bueno que quieras (y lo malo también o solo son buenas?)contexto internacional: Europa de posguerra. Exportas alimentos y sustituís importaciones.
Los primeros 2 de K (te doy si queres primeros 4)fue todo lo bueno que quieras (y lo malo también o solo son buenas?)contexto internacional: Crecimiento exponencial de todas las economías del mundo. Sojadependencia y reactivación del consumo interno luego de una devaluación.
Que quiero decir con esto. Que venden como algo de largo plazo una coyuntura. Efectismo. Es como que un tipo gane el loto y en lugar de invertirlos en distintas cosas y luego vivir de las ganancias que le deje lo gaste en 6 meses. Entonces viene uno y le dice, "Che , ojo q a este ritmo vas a perder lo que ganaste" Callate, golpista oligarca, le contesta el tipo.

PD: Que hay de cierto de la postulación de Yuyito Gonalez como Nº2 en la lista de concejales de la Matanza?

Tito dijo...

Dotas vuelvo a decirte creo que fue mucho mejor el gobierno en lo que se refiere a medidas y con el contexto que le tocó vivir, de Quuen Cristine que el de Nestor, prometo mañna justificar mi postura por hoy la cultura popular de tu amigo Alabareces me saturo el cerebro.

Saludos

PD No hay que abusar de los chiste che jaja

PD: armemos lo del PJ, y discutamos lo que quieras ja, no es sólo el 45 no es sólo el 52 es mucho más muchisimo más

Gastón dijo...

Oooh yo soy del abuelo, peronista y bostero!

Dotas dijo...

No era un chiste. Siguiendo la lógica de armado de listas donde ponen una mina q según como se peina da "Evita", hecho que se basa en la suposición de los líderes de ese espacio de que el electorado al que apuntan es medio bobo y lo engañas con cualquier cosa, supue q en cualquier momento ponen una mina con buenas tetas para ver si mide bien.
POr favor, no me digas qu lo mñio es un comentario gorila y anti popular. Los q entienden así al tan mentado "pueblo" son los propios líderes q dicen representarlo.

PD1: COn el 80% de oposición pasayesca q tienen enfrente, con hacer las cosas solamente un poquito menos mal les sobraría. Pero como les cuesta eh!

PD2: De tu amigo Lozano.
http://www.criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=22915

nico dijo...

Deja de defender a Melconian dotas, ya sabemos que lo votaste en su momento...

Tito dijo...

Pero ya lo justificó caco, lo hizo pra que haya pluralidad de voces jajaj

Dotas dijo...

Si, me encanta la pluralidad de voces. Nada peor q el pensamiento o discurso único. Y mucho menos si encima ese pensamiento y discurso no es lo q tanto pregona ser.

Tito dijo...

No estarás hablando del gobierno dotas no? jaja

Gastón dijo...

Tito, casualmente tu comentario anterior fue el 62 ¿Ese Número hace sentir cosquilleos en la panza no?

Tito dijo...

jajja siempre tan cómico gatito!!

El peronismo será revolcionario o no será nada!!!

Gastón dijo...

Claro, de Sierra Maestra al Calafate.

Dotas dijo...

Tito mirá q lo estas diciendo vos!!! Lo de revolucionario vamos a estar de acuerod q no es asi que...

Tito dijo...

Nada de foquismos vanguarditas, gastón. Un movimiento de cambio se hace con (no para) el pueblo.
Asi que nada de Sierra Maestra

Gastón dijo...

Claro! tal cual, por eso, porque el peronismo se re preocupa por el pueblo de manera totalmente genuina, solo quieren el bienestar de todos porque son re buenos, unos angeles enviados por dios a la tierra para ayudarnos. Gracias dios por ser argentino y darnos a los peronistas.

Dotas dijo...

GRACIAS!!

Tito.- dijo...

GRACIAS!!!

Dotas dijo...

...de nada

Anónimo dijo...

Leer este Blog me da tristeza, me doy cuenta que hay muchos nenes/as de mama grandulones que todavia siguen viviendo con mamita y papito y como no tienen que mantener una familia , solo trabajan para ponerse en pedo o salir a bailar, no saben nada de historia politica y no han vivido nada de ningun gobierno peronista,menemista...de verdad mientras no maduren y salgan a la calle de verdad , no hablen del "gobierno del pueblo" que solo nos esta llevando a la verguenza mundial , y a la miseria espantosa , salgan a mantenerse de verdad y despues hablen.Es la primera vez en la vida que me da verguenza ser argentino/a con esta yegua que nos gobierna y toda su manga de ladrones . Se van a acordar cuando terminen procesados como todos los gobiernos peronistas.Los gobiernos son los que se "VIVEN ",y no los que te cuentan en el colegio o en la Facultad , hay que vivirlos para hablar.Y no hablar por hablar..

Gastón dijo...

Anonimo, me encantaría que nos des tu nombre o dijeras como llegaste hasta acá.

Me atrevo a decir que todos los que formamos parte de este Blog, desde lo que lo escriben Tito, Gastón, Doli, Yani y Nico. Como los lectores frecuentes, Dotas, Nadia, Pirlusa, Kiko, Mr Nicolas podemos desafiarte abiertamente a ver cuanto sabemos de historia politica y gobiernos peronistas y menemistas como decis.

Lamentablemnte desde tu descalificación que incluye temas de indoles personales hasta prejuicios injustificados no dan lugar a que te abras a debatir.

Pero desde ya tu comentario indica que clase de ideas tener al sentir verguenza por primera vez con este gobierno y no haberla sentido anteriormente con los militares y el menemismo.

En este Blog TODOS los comentarios se justifican. Espero la justificación del tuyo.

Mr. Nicolas dijo...

Don anonimo, ya que tenemos la suerte de contar con su presencia y basta sabiduria, nos podria iluminar con la verdad de la calle que al parecer usted posee???

Muchas gracias.

Loly dijo...

Lamentablemente no pude seguir los 75 comentarios pero sí pude leer los 4 últimos y digo mi opinión sobre algunas cosas:

-Casualmente en la escuela nos enseñaron qué es la política y que no (o, por lo menos, qué política es legitimada como LA política), dejando afuera un montón de cosas que cualquier persona HACE -ya sea viviendo con mamá y papá y/o siendo independiente y/o padre de flia y/o discapacitado y/o superdotado-. Retomo el tema de la política diciendo que es muy probable que esa política, LA política, haya sido explicada a partir del funcionamiento de gobiernos, presidentes, el deber ciudadano, instrucción cívica, la división de partidos, etc. Ok. Si sólo se redujera a esto no estaríamos discutiendo tanto quién tiene tanto poder en las próximas elecciones y por qué jode más un gobierno y no otro los intereses ajenos.
Por lo tanto, la historia política se aprendería en la escuela, la flia, la facultad, en la calle, con una cerveza o sin, en fin!!! EN LA VIDA NO??? Quiero decir, ¿estas cosas no conforman la vida de un equis occidental, en menor o mayor medida?

Por último, diferenciar el "hablar por hablar" del "vivir" es, paradójicamente, llegar al mismo punto muerto que se critica. Porque, por este medio, lo UNICO que se puede hacer es "hablar" (escribir, "blogear", no sé cuál es el nuevo término para esto que hacemos). Es verdad que me estoy poniendo un poco "literal" pero si no se dice lo que es obvio es muy probable que muchos piensen que pretendemos hacer la revolución desde un blog.

Tito dijo...

No hay nada peor que un mediocre que habla por demás, el mediocre mudo no jode, ahora el estúpido bocón es muy peligroso.

Señ@r (esconde el nombre como buen mediocre), lo primero que voy a decirle es que la historia que nos cuentan en el colegio, no es principalmente la que nosotros reivindicamos acá, se parece más a la peroratas berretas que usted debe vociferar.
Querid@ Mediocre, la escuela ha funcionando en la historia del país como formador de sujetos que resguardan el orden establecido, usted parece ser un caso paradigmático.
Pero qué le voy a hablar de la historia de la institución escolar en nuestro país, cuando no parece tener la menor idea sobre la temática.

Otra cuestión: no me voy a poner a discutir sobre Peronismo con alguien con tan poco nivel, lo que si le voy a decir es lo siguiente: Los que hacemos este blog tenemos una posición muy distinta sobre el peronismo, algunos lo queremos, otros no. Sin embargo nos escuchamos y aunque nos peleemos nos reconciliamos pronto, a veces con una cervecita de por medio. Tomar alcohol no es pecado señor@, sáquese de encima la boludés que le enseñaron las monjitas o los curitas que la educaron.
Sabe lo que si es pecado señora? sentirse bien ARGENTINO, cuando los yeguos de verdad, arrasaban y torturaban vidas, vaciaban el país y nos llevaban a la vergüenza mundial (cuando revivían Auswitch pero en Argentina?, sabe lo que fue Auswitch señ@r, no claro tampoco le deben gustar los judíos: "Asesinos de Cristo"), porque seguro, mediocre querid@, usted en ese momento no sentía vergüenza de ser argentin@.

Por último decirle que usted sería una especie de pesadilla de Jaureche y de Borges, por un lado desprecia todo lo que venga de la academia (por pura envidia intelectual) y por el otro, y como buen@ caceroler@ clasemedier@, desprecia todo lo que huela a pueblo, a morochos, a "negros chorros de mierda". Pero claro es usted tan mediocre que ni cuenta se de de eso, sólo anda por el mundo insultando y agraviando a los que piensan distinto, bah a los que solamente intentamos pensar, porque usted de pensar nada. Pero señora le recuerdo que como bien decía Diderot, las ideas no se matan!!!

Saludos

Pd1: a Diderot y a Jaureche búsquelo en wikipedia.

Pd2: A Borges no necesita buscarlo seguro que sabe quién es, también doy por seguro que muchas veces habló de él con sus amigos,(tienen amigos ustedes?), pero por supuesto nunca lo leyó.

nico dijo...

Yo lo voy a defender a anonimo. Para mi que es Bulat que se está vengando y bardea porque no le gustó como salió en la foto.
Querido Bulat, me gusta que bardeés con tanta visceralidad, este espacion también sirve para que el que queira pueda sacarse la bronca escribiendo unas lineas contra unos nenes de mama.
Pero sospecho que Bulat puede ser uno de los habituales comentadores de este blog que se escuda en el anonimo que internet permite.
Para mi sos vos Tito.

Dotas dijo...

Coincido con Nico, para mi es Tito. Por ese motivo luego convoqué a Jacobo Winograd, Hadad y Cachanosky...

Tito dijo...

Que mal me cabe ambos!!!

San dijo...

El gob de CFK mas progre que el de NK?

La entrega del yacimiento de Cerro Dragon hasta el 2047 a Pan American Energy es progresista?

Al igual que como dijo Gaston "Los socialistas no son socialistas como que los radicales no son radicales y los peronistas no son peronistas" y los kirchneristas no son ni nacionales ni populares.

Hay que hacer una salvedad, las masas peronistas, sí son peronistas. Son los dirigentes los que traicionaron a sus bases.

El video ( http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/ ) dice cosas muy ciertas sobre la 125 ( muestra a los megaterratenientes que son amigos de K ), sobre la entrega de los recursos estrategicos nacionales, etc.

Tiene una caida de derecha cuando contrapone lo de el hambre con lo de la memoria sobre los desaparecidos, el resto esta bastante bueno e ilumina muchas cosas que el gobierno K oculta.

San dijo...

"Nada de foquismos vanguarditas, gastón. Un movimiento de cambio se hace con (no para) el pueblo.
Asi que nada de Sierra Maestra"

Muy cierto Tito!!

Politica de masas compañeros, las sectas A SU CASA!

Unidad con el pueblo peronista, pero para enfrentar la politica de hambre, bajos salarios y entrega nacional de los Kirchner, Moyano, De Vido, etc (respectivamente).

La revolución la van a hacer las masas, en su mayoria peronistas, pero no dirigidas por el PJ, ni la UCR, ni el PJK, y mucho menos las sectas troskizantes que desprecian a los peronistas en vez de luchar por dirigirlos.

Bueno, ahora sigo leyendo, peron por el delay...


...ahora prendo el flanger...